Bezpodstawne cierpienie?   

Luca, ja nie piszę że nie jest złe. Wręcz przeciwnie. Wcale mi się to nie podoba.
Przedstawiam tylko obiektywne spojrzenie na sytuację. Każdy broni swego jak może.
Co nie znaczy że wolno omijać problem z daleka. Ale walka ze zmianą pewnych obyczajów może być długim i ciężkim procesem. Co też nie znaczy że można się na starcie poddać.

NoName – wyjeżdżasz z salwą śietnych argumentów, a potem załamanie. Obrzezanie jest kategorycznie złe! I nie że religia, że zwyczaj. Po pierwsze trzeba pomyśleć o ludzkiej godności. I o bezpodstawnym cierpieniu, a nie o “prawie”, które nawet sam Jezus tępił.

“Co do biczowania. Gdzieś jest taki rytuał. Oglądałam program, ale nie pamiętam gdzie. młodzi mężczyźni ale i też Ci dojrzali biczują się tnąc chyba żyletkami.” – no tak, ale nie słyszy się o tym zbyt dużo, problem nie jest ogromny. a obrzezanie jest… no, “masowe”. przykład chociażby w tekście.
i nie, nie walczyłabym za religię. po pierwsze – jestem pacyfistką, po drugie – nie należę do osób przesadnie religijnych, więc pewnie miałabym to w nosie.
i w żadnym wypadku nie napisałam, ze to popierasz – to dla jasności. ;) pozdrawiam :)

Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.
Nie napisałam broń boże że to popieram. patrzę tylko obiektywnie. Według naszych praw człowieka to barbarzyństwo. Według ich wewnętrznych zwyczajów kulturowych jest to coś normalnego, choć na szczęście są kobiety które wyrwały się z takiego środowiska i nie boją się o tym mówić, co może przyczynić się do uświadomienia tych społeczeństw o konsekwencjach takich zabiegów. Ciężko też oczekiwać od nich jakichś wielce nie wiadomo jakich warunków sanitarnych do wykonywania tych zabiegów mając na uwadze warunki życia w biednych grupach społecznych.

Co do obrzezania chłopców, odbywa się ono przecież także na terenach Ameryki czy Europy gdzie jak najbardziej są warunki do wykonywania tych zabiegów w sterylnych warunkach i co najważniejsze przez osoby które są medycznie wykształcone.

Co do reakcji ludzi. Jest wiele organizacji, niestety walka z kulturą czy religią jest trudna. To tak my jesteśmy katolikami, a muzułmanie nas próbowali uświadamiać że źle robimy bo według ich religii jesteśmy na złej drodze. Mila walczyłabyś chyba o swoją religię prawda?
To tak samo jest z uświadamianiem tych pomniejszych społeczności. i tak jak Żydzi którzy mieszkają na terenach gdzie medycyna jest wysoko rozwinięta może daliby się przekonać, tak Afrykańskie plemiona ciężko będzie przekonać do zaniechania pewnych tradycji, zwłaszcza jeśli nie znają innego stylu życia.
Co nie oznacza że nie można próbować.

Co do biczowania. Gdzieś jest taki rytuał. Oglądałam program, ale nie pamiętam gdzie. młodzi mężczyźni ale i też Ci dojrzali biczują się tnąc chyba żyletkami.

“To bardzo trudny temat i nie da się jak myślę jednoznacznie określić czy to jest dobre czy złe.”
Nie da się? Moim zdaniem to wcale nie jest takie trudne. Tyle mamy teraz gadania o prawach człowieka, tyle grup działających na całym świecie, a dzieją się takie rzeczy i nikt nigdy nie reaguje. Bo co, bo religia? A gdyby religia mówiła np o biczowaniu się (obowiązkowym) na każdej mszy świętej? Czy to też okay, bo to religia?
Elessar, bardzo dobry tekst, szczególnie podoba mi się Twoje podsumowanie, zupełnie się zgadzam. Myślę jednak, że mogłeś się też bardziej skupić na obrzezaniu kobiet – to chyba trochę gorsza sprawa, chociażby wnioskując po komentarzu niżej. Oglądałam kiedyś o tym jakiś program, matko, słuchać się nie dało. No i gdzie ten XXI wiek, co?!

NoName: jak już “muszą” wykonywać takie zabiegi, to niech chociaż humanitarnie, ze znieczuleniem i odrobiną sterylności.

Podjąłeś bardzo ciekawy temat. Jak dla mnie obrzezanie małych dzieci nie powinno mieć w ogóle miejsca. To jest nieludzkie. Za artykuł 5.

Co do rekordu Guinnessa. Nie popieram tego. Nie widzę nic zaszczytnego w tym rekordzie.
Jeśli chodzi o inne pobudki do wykonywania tego zabiegu.
Dla Żydów zwłaszcza tych ortodoksyjnych jest to z pewnością element tradycji, może pewnego kultu. Ciężko byłoby zmienić ich nastawienie do tego typu zabiegu z uwagi na ich dbanie o tradycje i trzymanie się zapisków Starego Testamentu.
A teraz radzę odłożyć jedzenie daleko od siebie.
Co do obrzezania kobiet. Jest to głównie zauważalne w krajach trzeciego świata, często wśród plemion gdzie z medycyną jest na bakier. Obrzezane są kobiety, dziewczynki w różnym wieku. Zróżnicowany wiek wiąże się też z tym że jak to ma np. miejsce w krajach Afryki obrzezania dokonuje jedna kobieta która “krąży” między plemionami. Pojawia się raz na długi czas więc zabiegu poddawane są dziewczynki małe jak i nastolatki.
W niektórych kulturach polega to na wycinaniu łechtaczki, a w niektórych po wycięciu narządów zewnętrznych zaszywa się je razem pozostawiając jedynie niewielką szczelinę na oddawanie moczu i innych wiadomych wydzielin związanych z menstruacją (ponoć jest to bardzo bolesne). Mężczyzna przy pierwszym stosunku rozrywa te szwy. Jeśli kobieta nie przeszła takiego zabiegu nie jest uznawana za czystą więc żaden mężczyzna nie będzie jej chciał. Niestety takie zabiegi kończą się infekcjami, które mogą prowadzić nawet do śmierci.
Brutalne ale prawdziwe. Z uwagi na wieloletnie praktykowanie takich zabiegów tak jak i w przypadku kultury Żydowskiej tak i tu zmienienie takich zwyczajów może być bardzo długim procesem.

To bardzo trudny temat i nie da się jak myślę jednoznacznie określić czy to jest dobre czy złe.
My mamy swoje prawa człowieka, ale są różne kultury, a te w których są one nie znane nie będą praktykowane, a ludzie żyjący w ich obrębie będą postępowali według własnych czasem bardzo starych zasad, dla nas być może bezsensownych, ale dla nich mające duże znaczenie.